Ксения Бородина о налогах, Блиновской, Дурове, сбежавших блогерах, запрещённых соцсетях, ошибках и страхах
Ксения Бородина в эксклюзивном интервью Екатерине Авдеевой рассказала о том, как важно для блогеров платить налоги, поведала о своём опыте общения с налоговой. Бородина объяснила, почему некоторые блогеры боятся налоговой, какие страхи испытывают и какие ошибки совершают. Также Ксения рассказала о мошенниках, которые прикидываясь «решалами» налоговых проблем, обманывают блогеров. Пытались обмануть и её. Бородина заявила, что у неё не было ни одной мысли сбежать из России. Убежавшие блогеры, певцы, актёры, по её мнению, совершили ошибку. Бородина и Авдеева обсудили судьбу Елены Блиновской, а также юридические нюансы произошедшего с ней, высказались о ситуации с Павлом Дуровым и дали сбежавшим блогерам ценные советы по уплате налогов. Кроме этого, Бородина высказалась о намерениях Госдумы усилить ограничение пользования одной из социальных сетей. По словам Ксении, блогеры готовы собраться и ответить на вопросы депутатов в надежде, что креативный интернет-бизнес будет услышан.
ВИДЕО ПО ССЫЛКЕ
«Блогеры хорошо зарабатывают, и мы можем себе позволить 13% отдать государству»
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Добрый день, уважаемые слушатели. Мы продолжаем серию наших передач о бизнесе, для бизнеса и про бизнес. И сегодня у нас в гостях известный человек. Ксения Бородина. Многие знают вас по различным проектам, вы и телеведущая, и блогер, и актриса, и модель. Поэтому хотелось бы поговорить о том, кто такой сегодня блогер, какие проблемы у него возникают, и какой пути развития для него будет правильным. Первый вопрос, который хотелось бы задать – о налогообложении и тех громких историях, которые, я думаю, у всех на слуху. Вот что скажете вы?
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Екатерина Валерьевна, во-первых, я бы хотела поблагодарить за то, что пригласили на интервью. И я ждала этого приглашения, потому что очень важно донести до моих коллег то, что в нашей стране и в любой стране мира важно платить налоги. Есть такая поговорка, вы меня поправьте: незнание законов не освобождает от ответственности. Я с этим столкнулась и многие мои коллеги тоже. Когда случилась вся эта ситуация с блогерами, появились проблемы у крупных блогеров, испугались все. И все, конечно, первое что сделали, и я в том числе, пошли в налоговую, и я в том числе, и уточнили. Я задала вопросы: какие проблемы у меня есть? Что я делала не так? Пожалуйста, помогите, потому что я хочу все эти вопросы закрыть, я хочу жить в этой стране, я не хочу отсюда убегать. Не потому, что чего-то боюсь, а потому что я считаю, что где родился, там и пригодился.
И, действительно, я не вижу своего существования в какой-то другой стране. Я отдала этой стране всю свою жизнь. Более двадцати лет моей карьеры. Те люди, которые меня любят и смотрят, они мне, в том числе, и помогли стать тем, кем я сейчас являюсь. И поэтому мысли убежать отсюда у меня не было даже ни одной. Но многие испугались и совершили ошибки. Первое, что делали, услышав слово «налоги», «закон», посчитав, что сейчас будут карать, люди первым делом собирали чемодан и убегали. Вместо того, чтобы сесть и подумать, что нужно сделать в этой ситуации. А первое, что я бы советовала, это нанять грамотного юриста, бухгалтера, сообщить о своей деятельности, спросить, что я сделал не так, и как можно исправить.
Что мне понравилось, в налоговой не было никаких угроз, не было никакой истории, что, Ксения, у вас печальная картина и теперь только наручники и в тюрьму. Во многих вещах мне пошли на уступки. И не потому, что я публичный человек, а потому, что так со всеми. Я со многими своими друзьями-предпринимателями разговаривала. Если ты готов платить, приходи, рассказывай о своих проблемах, мы посмотрим всё по компьютеру, дальше любую проблему можно решить. Собственно говоря, так и случилось, посмотрели по базе, что было не так.
К сожалению, ошибка многих блогеров в том, что они берут себе неграмотных менеджеров себе в работу. И, к сожалению, я столкнулась с тем, что я взяла в работу человека, который мне сказал: «это не проблема, я буду платить налоги за тебя». Я человек творческий, да, и в вопросах бизнеса не сильна, я честно могу сказать, хотя всегда старалась через контракты, безусловно, не преступая никакой закон, идти на все рекламные контракты. Но тут получается так, что когда ты в творчестве, твоя задача заниматься другими вещами, и если ты будешь это всё совмещать, твоя голова может лопнуть. Поэтому нанимается менеджер, который решает за тебя все эти вопросы. Как раньше я думала. Сейчас я понимаю, что менеджер эти вопросы не решит. Обязательно должен быть бухгалтер и юрист. Только эти люди знают законы и знают, как сделать так, чтобы ты спала спокойно.
И получилось так, что менеджер сказал: весь процент, который я получаю с рекламы, я от этого процента плачу налоги. Но это невозможно, у меня было своё ИП. И только со своего ИП я должна платить процент. Никакой другой человек за меня этот вопрос закрыть не может. И вот многие на этом попались, попались на дроблении, прежде всего, чего делать нельзя. Это огромная ошибка, у меня, слава богу, этого не было. И я могу сказать, что я достаточно быстро закрыла вопрос. Я спросила, сколько я должна, скажите, и я сделаю. Потому что я считаю, что в данном вопросе жадничать категорически нельзя. Потому что, если ты пожадничаешь в этот момент, ну, во-первых, цена – свобода, это раз, а второе – ты можешь потерять всё. То есть, ты лишишься своего бизнеса, где ты можешь заработать в два раза больше, если будешь всё делать правильно.
Что я ещё хочу отметить. В отличие от Запада и всех остальных стран, у нас самый низкий налог.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Это точно.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Когда я смотрю, какой процент в Европе и какой процент в Америке… Даже, если ты там не живёшь, ты обязан платить. В Америке, по крайней мере, такая история. Если у тебя есть американское гражданство, где бы ты не работал – в России, Дубае, Азии, не важно, ты всё равно должен сорок процентов заплатить Америке. Поэтому наши 13%, ну правда, с того дохода, который имеют блогеры, я сейчас не говорю о предпринимателях, я говорю конкретно о блогерах, блогеры хорошо зарабатывают, и мы можем себе позволить 13% отдать государству.
«Сбежать от налогов в другую страну – это как за шторой спрятаться, а ноги видны внизу»
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Я считаю, что здесь мы можем выделить несколько главных тезисов. Во-первых, государство готово идти на диалог и готово помогать. Налоговый орган говорит, что мы и консультируем, и помогаем разобраться, узнать, что неправильно, и встать на путь истинный. Это первое. Второе – те, кто сбежал, должны понимать, что они лишаются защиты своего государства. Чем дальше они затягивают свой вопрос, тем сложнее его решить. То, что вы сказали по поводу нашего лояльного законодательства, это, действительно, так. Приведённый пример с Америкой, здесь ещё можно усилить тем, что в Америке объективное вменение. Если ты не заплатил налоги, против тебя будет в любом случае возбуждено уголовное дело. У нас всё-таки оценка через виновность. У нас обязательно наличие субъективной стороны. То есть, если ты не заплатил, и есть основания и доказательства того, что ты действовал разумно и осмотрительно, ну, например, твой контрагент оказался ненадлежащим, и он не заплатил, и получилась цепочка неуплаты, но ты в тот момент должным образом его проверил, действовал внимательно и осмотрительно, у тебя не возникает угроза уголовной ответственности. Это тоже очень важно. Ну и важно чтобы люди понимали, что налоги, это всё же образование бюджета, а что такое бюджет, это возможность выполнять социальные обязательства. Жить в государстве и не понимать, что ты должен часть отдавать, законно, правильно уплачивая налоги на то, чтобы государство выполняло свои социальные обязательства, наверное, это неразумно.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Я просто считают глупостью бороться с законом, вот правда.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Это вообще неправильно закон не для того, чтобы с ним бороться.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Есть вещи, которые невозможны. Есть правила, и если человек следует правилам, то, я считаю, у него всё в жизни получается хорошо. Когда человек пытается обмануть, избежать, спрятаться, как мы с вами правильно заметили, история про страуса, ощущение, что если я спрятал голову в песок, то ничего не случится, это невозможно. Вы знаете, блогеры люди творческие, и нас это не оправдывает, но, действительно, о каких-то законах мы не знаем. С чем-то мы никогда не сталкивались, и когда начиналась эта деятельность, это всегда было ярко, красиво, но при этом не было никаких вопросов. Но когда ты уже получаешь за это большие деньги… В чём, я считаю, была ошибка и моя в том числе, ты показываешь свои доходы, грубо говоря, через машины, квартиры, дома, отдыхи, и люди, естественно, на другой стороне задают вопросы. И это нормально. Окей, мы видим, как вы зарабатываете, мы понимаем, что вы популярны, популярность – это всегда равно хорошие деньги. Но надо же понимать, что надо следовать закону. Я совершала такие ошибки по незнанию, потому что взяла безграмотного менеджера, мои коллеги в том числе, и очень многие, есть же сообщество блогеров, очень многие пошли и заплатили, и заплатили достаточно хорошо и сделали всё по закону. И сейчас продолжают вести вой блог, никуда не сбежали, но есть небольшой процент тех, кто испугался, пожадничал, не понял, как вести себя грамотно, не нашли грамотных юристов.
Что хочу подчеркнуть. В этот момент, когда случается такая ситуация, проблемы с налогами, тут же появляются рядом люди, которые пытаются нажиться на твоём горе. Как это происходит? На тебя выходят непонятные люди, звонят тебе, говорят, что знакомые знакомых узнали, что у тебя проблемы, и есть люди, которые помогут тебе решить вопрос обойдя закон. У тебя какая, например, сумма? Пятьсот? Заплати двести пятьдесят. Отдай, и всё будет хорошо. И, к сожалению, из-за жадности многие на это повелись. Такие звонки и мне поступали. Я сказала нет сразу. А вот у тебя будут проблемы, а человек работает, он всё решит. Я сразу сказала нет, я пойду и всё сделаю официально. Я пришла в свою налоговую вместе со своим юристом, мы всё спросили, и в течение недели я закрыла все свои задолженности. И получилось так, что тех блогеров, которым звонили, жадность сгубила. Они отдали деньги… Но. Не проходит и недели, как те люди пропадают. То есть, они сначала постоянно держат тебя на звонках, да, да, да, решим, решим, потом по итогу эти люди пропадают. А налоги не уплачены, а ты уже отдал большую сумму. Да, пожадничал, но отдал. И, получается, тебе сейчас ещё надо где-то эти деньги искать, и что люди выбирают, какой путь – а давай-ка я уеду. Думая о том, что, если я уеду, пройдёт время, это так странно, это как за шторой спрятаться, а ноги видны внизу. Это какая-то очень детская позиция.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Здесь же всё, есть активы, которые могут быть арестованы. Зачем?..
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Безусловно, то есть это, как спрятаться за штору, ноги видны, вот я сейчас спрячусь, а ничего страшного, пройдёт время, и обо мне забудут, но нет, конечно.
«Блиновская побежала не в сторону кассы, а в сторону границы»
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– В двадцать втором году, когда я Президенту докладывала предложения об отказе о возбуждении уголовных дел в случае, если налоговая недоимка погашена в полном объёме, и это предложение было поддержано, и более того это предложение сейчас уже превратилось не просто в поручение Президента, а в законопроект, который внёс изменения в уголовно-процессуальный кодекс. И сегодня, если у вас есть недоимка, в начале, первый шаг, придите в налоговую, разберитесь, налоговые органы тоже ошибаются, нужно, действительно, вести диалог. Есть рассрочка и отсрочка, это официально прописано в налоговом кодексе. Дальше. Если вы понимаете, что вы неправы, рассрочку не получили, тем не менее, сумма есть, она у вас в принципе есть, то надо заплатить, потому что, если это сделано до возбуждения уголовного дела, то в данном случае вам и признавать вину не надо. Дальше вы можете идти в арбитражный суд и оспаривать, сколько вы считаете необходимым. Хоть до Верховного суда доходите. Но вы не окажетесь под риском уголовного преследования. Если уже возбудили уголовное дело, то должно быть понимание, что, в общем-то, дальше бороться уже… Если вы считаете, что где-то сумма превышена, то, конечно, надо бороться. Но и в данном случае есть примечание к 199 статье, налоговой, которая предполагает освобождение от уголовного наказания.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Екатерина Валерьевна, а если назначили сумму, я с ней не согласна, моя задача сначала оплатить полностью эту сумму, а потом уже судиться по этому вопросу, я правильно понимаю?
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Если до возбуждения уголовного дела, то, да. И вы можете судиться, вы не признали свою вину, вы можете идти в арбитраж.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Моя задача оплатить и уже после этого идти в суд?
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Да.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– И говорить о том, что я не согласен с этой суммой, и дальше по суду я могу вернуть эту сумму.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Или в счёт будущих платежей. Это, в принципе, вполне возможно. А вот если уже возбуждено уголовное дело, то проводится ещё и целый ряд экспертиз. Здесь вы можете активно участвовать. И в рамках уголовного процесса. Арбитражный процесс в данном случае не повлияет напрямую на уголовное дело. Потому что это разные методы доказывания. Поэтому в данном случае здесь уже надо заявлять ходатайство о соответствующих экспертизах, чтобы, действительно, сумма была уже та, потому что вам её придётся признавать. Здесь уже вина должна быть признана. В отношении подозреваемого или обвиняемого прекращается уголовное дело вот уже на этой стадии. Но опять-таки это не самое страшное. Если, соответственно, дальше правоохранители начинают глубже, что называется, исследовать и находят другие нарушения, как, например, легализация, незаконный оборот платёжных средств, как в случае известного блогера Елены Блиновской.
В данном случае прекращение уже невозможно. Потому что в любом случае, даже если будет прекращение по 199-ой, у неё 198-ая, у неё ИП, насколько я помню. 198, 199 отличаются от формы ведения бизнеса. Если по 198 будет прекращение, то, соответственно, по остальным статьям такого примечания нету. Поэтому очень важно понимать цепочку последствий. Мне очень жаль, что у неё так произошло, потому что в начале ей кто-то посоветовал бежать, бежать как раз за границу, то, что мы с вами говорили, зачем прятать голову в песок? Настигли, нашли. Мы на разных площадках спорили, а вот 75 дней с момента уведомления прошло или не прошло? Как это указано в Налоговом кодексе. Предполагается, что по истечении 75 дней налоговые органы обязаны предоставить информацию в органы.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Это при камеральной проверке?
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Да. Но здесь вопрос в том, что 75 дней не ограничивают налоговый орган направить раньше. Есть статья 82 налогового кодекса, которая предполагает регулярный обмен между налоговыми и правоохранительными органами. И я на одной площадке поспорила с юристом, правозащитником, и сказала, что за это время она (Блиновская) побежала не в сторону кассы, а в сторону границы. И дальше цепочка неправильных действий, которые сейчас привели её в СИЗО.
«Блогеры боятся, что как только они прилетят в аэропорт Шереметьево, сразу наручники и в СИЗО»
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Екатерина Валерьевна, скажите, пожалуйста, как быть в ситуации, когда у тебя арестованы счета. Потому что когда уже случилось всё, арестовываются счета, и если у человека нет в кубышке 940 млн. Как быть в данной ситуации? Как заплатить, если арестованы счета? Арестована недвижимость. И прекращён бизнес.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– В этом вся и разница. До возбуждения платить или после. То есть, если платить до возбуждения, то этих проблем, как мы понимаем, нету. Но люди как раз думают, вдруг это не коснётся. И, соответственно, переходят в более тяжёлое состояние. Если уже арестованы счета, то здесь хочется отметить, то, что арестованы и всё равно будут, как говориться, в последующем проданы, и долг-то будет и так погашен, но он уже не будет считаться погашенным в добровольном порядке. И не будет предполагать освобождения от уголовного наказания. Вот если уже арестованы, то есть третьи лица, которые могут заплатить. Здесь уже придётся как-то извлекать ресурсы.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– То есть, невозможно, не то чтобы договориться, но по закону попросить, допустим, разблокировать счета, чтобы оплатить, или продать дом, например. Вот я сейчас читаю новости про Лену, и я вижу, что что-то ей разблокируют, есть возможность продать квартиры. Или дом.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Здесь, конечно, возможны индивидуальные подходы, если смотреть на ситуацию Чекалиной. Я так понимаю, что центральный аппарат посмотрел на эту ситуацию и счёл, что, наверное, отсутствует состав преступления.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– А как повели себя ребята и вот Лена, в чём разница?
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Они оплатили.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Они сразу же всё оплатили?
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Ну даже не сразу, наверное, какое-то время прошло, но они оплатили. Во-вторых, они не нарушали так злостно, извините, меру пресечения. Мера пресечения в виде домашнего ареста, это серьёзная мера. И кто Елену Блиновскую убеждал в том, что она не попадёт в СИЗО, ну наверное, был сильно неправ. Потому что у нас так, знаете, в профессиональных кругах называется «неарестантская статья». То есть, по ней обычно не направляют в СИЗО, но когда такое грубейшее нарушение, естественно, режима, ну извините, она проводила вечеринки, она это публиковала в соцсетях, ну это просто неуважение к органам государственной власти, как минимум. И, во-первых, возникает вопрос, а почему ей можно, а другим нельзя? Все равны. Только то, что она популярна и известна не даёт ей права нарушать закон. Поэтому здесь, конечно, это тоже важный момент. И я могу сказать, мы затронули тему тех, кто убежал, вот сейчас им бы, конечно, проконсультироваться, понять. Может быть, найти грамотного юриста.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Найти грамотного юриста прежде всего. Потому что, знаете, чего они боятся, как мне кажется, они боятся, что как только они прилетят в аэропорт Шереметьево, тут же, знаете, у них, наверное, картина перед глазами, что они проходят таможню, сразу наручники, и везут в СИЗО. Как мне кажется, у них картина мира такая. Именно поэтому они боятся возвращаться.
«Я не увидела ни одного примера, у кого там на Западе стало лучше»
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– При этом они сидя там, деньги заканчиваются, рекламы нет, потому что, как ещё раз я успею заметить, очень малый процент людей среди актёров, певцов, среди тех же блогеров, кто уехала на Запад или в Дубай (и у них всё хорошо), ничего дальше у них не идёт. Люди высказывали свою позицию, не платили налоги, делали ещё что-то, отказывались от российского гражданства, думая, что там будет лучше. Я не увидела ни одного примера, у кого там лучше. Вот честно. Может быть, и хотелось бы посмотреть, я уехал и у меня всё хорошо, я такого не вижу. Именно поэтому для меня это очень глупый пример собрать чемодан и тут же убежать. Поэтому хочется понять, вот они там сейчас сидят, боятся, по незнанию, не понимают, что им делать дальше. Вот вы можете сказать, что делать?
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Это, во-первых, индивидуально надо смотреть на каждого. И мы экспертно-аналитическим альянсом «Дежурный по бизнесу» даже думали о том, чтобы какое-то мероприятие провести разъяснительное, как заплатить налоги, пригласить налоговых консультантов. Но самое главное, чтобы у людей не было других грехов. Потому что в попыхах и в попытках завоевать расположение Запада они могли наделать других ошибок, это уже совсем другая история.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Наговорить в соцсетях лишнего.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Поэтому надо смотреть индивидуально. Смотреть, что они ещё сделали.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Было такое, что камеральная проверка, люди испугались и убежали.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Если просто камеральная проверка, то, в принципе, для того, чтобы узнать, в налоговой, заплатить, они не должны даже лично приезжать. Они могут выдать доверенность и за них всё это сделают. И то, что сейчас не так много уголовных дел, это более чем лояльное отношение. И ожидание. Потому что был посыл от нашего Президент по поводу амнистии, которая сейчас реализуется по налогам. Условием этой амнистии является переход на ту систему налогообложения, которая должна быть. То есть, обеление. Но тем не менее посыл был проявить лояльность к тем, кто хочет встать на правильный путь. Если люди на самом деле захотят, они в принципе могут проработать себе план как вернуться и вернуться не в статусе криминального элемента. Те, кто не запятнал себя. Потому что предателей страна вряд ли будет ждать.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Конечно.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– А те, кто ошибся просто по налогам…
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– И боится и не знает, как вернуться, как сделать всё это грамотно, хотелось бы, чтобы страна помогла.
«Дуров стал гражданином Франции. Защитила его Франция?»
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– У нас страна, действительно, помогает. Вот сейчас известный обсуждаемый вопрос с Павлом Дуровым. Он уехала в Дубай, получил французской гражданство. Защитила его Франция?
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Нет, конечно, наоборот, наказала. Более того, я так понимаю, что Павел отказался от российского гражданства.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Насколько я поняла, что нет. От российского гражданства он вроде бы не отказался, но у него и гражданство Арабских Эмиратов, гражданство Франции.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– То есть, мы в этом вопросе помочь ему не сможем.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Это уже политический вопрос. Н одело в том, что наши граждане, действительно (в России в большей безопасности). Здесь надёжнее хранить денежные средства. Возьмём примеры арестованных яхт, счетов, домов и так далее на Западе. У нас лояльное законодательство.
«Тотальное запрещение одной из известных социальных сетей может привести к уходу налогоплательщиков-блогеров чёрную зону»
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– За прошлый год, я так понимаю, блогеры заплатили налогов больше миллиарда.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Это очень важно.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Это очень важно, и я хочу об этом сказать. Не только сбежали, не только попали в СИЗО, не только кто-то спрятал голову в песок. Многие пошли и заплатили. Что я ещё хотела сказать, не знаю, насколько актуально будет в нашем интервью, но есть площадка, через которую мы работаем, все блогеры, и сейчас Госдума пытается всячески эту историю закрыть. И на этой площадке очень многие предприниматели, микро, зарабатывают, мамочки в декрете или женщины, которые после развода, они там строят свой бизнес. Потому что это единственная площадка, где можно красиво осветить вещи, что-тот найти. Ты вбиваешь в поисковик «платье на свадьбу», «платье на выпускной», и все эти магазинчики всплывают, у тебя есть возможность это купить. Понятно, что на запрещённые соцсети повлиять невозможно, но так, как сейчас такой альтернативы нет, как быть с этой историей? Возможно, сообщество блогеров как-то объяснит, разъяснит. Возможно, что-то можно сделать.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Надо провести мероприятие. В любом случае. Может, круглый стол. Это тот вопрос, который сложно будет обсуждать. Нам надо переходить на своё национальное ПО, на свои национальные площадки.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Альтернативы сейчас вот такой (сейчас нет). Это же, знаете, всё равно как глянцевый журнал. И туда приходят не за новостями, туда приходят за модой, за красивыми фотографиями и плюс туда приходят за тем, чтобы показать свою семью. То есть, это, действительно, такой фотоальбом. Это память навсегда.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Мне кажется нужно прибегнуть к тому инструменту, о котором я сказала. Диалог.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– А возможен ли он? Диалог.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Диалог в любом случае возможен. Я не так погружена вот в этот вопрос. Если про налоги я могу очень подробно рассказать. Про все нарушение законодательства и так далее. То здесь мне очень сложно дать оценку. Но мне кажется, на площадке Госдумы можно провести диалог.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Если заплатили такую огромную сумму (налоги), это же деньги никогда не лишние. И получается так, что, если запретят, то, возможно, многие будут продолжать деятельность, но уже без этой маркировки и уже без официальной оплаты.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Я понимаю, о чём вы говорите, я понимаю, что тотальное запрещение в данном случае может привести к уходу чёрную зону. И опять-таки мы столкнёмся с неуплатой тех же налогов, с теми же серыми схемами. Но я повторюсь, здесь очень сложно. Потому что, насколько она, действительно, вредоносная по другому контенту. Вы-то, понятно, про светлое и чистое. А там же ещё и не только про это. Поэтому надо, правда, провести мероприятие. Даже готова посодействовать. Чтобы депутаты подключились, вы соберёте своё сообщество, и мне кажется, мы могли бы просто хотя бы понять. Может быть, больше переходный период. Может быть, ещё какие-то пути решения.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Я была бы вам очень благодарна. Такой диалог нужен. Потому что ощущение, что государство недосягаемо, знаете. И вот мы маленькие, мы делаем своё дело, может быть, что-то не умеем, но как будто, знаете, нет возможности поговорить. А возможность есть. И поэтому, если вы поспособствуете, я буду вам очень благодарна и тогда мы с ребятами объединимся, придём и с радостью ответим на все вопросы, которые волнуют. Я понимаю, что люди хотят обезопасить, прежде всего, всю страну, чтобы не прочитать чего-то лишнего, и я это понимаю. Но есть и светлая сторона, её тоже хотелось бы осветить.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– Спасибо большое, на этой позитивной ноте, потому что диалог между предпринимательским сообществом, другим профессиональным сообществом и органами государственной власти, он не только возможен, он необходим, и он является сегодня именно правильным, конструктивным развитием и правоприменительной практики, и конечно же законодательство, поэтому будем этому способствовать. Спасибо вам большое, что пришли.
КСЕНИЯ БОРОДИНА:
– Спасибо, очень интересно было.
ЕКАТЕРИНА АВДЕЕВА:
– До новых встреч. Я думаю, что все, кто нас слушал, смогут задать и вопросы, и подчерпнуть что-то полезное и интересное.